拆VIE趕風口是賭博 兩領域最具投資價值

2015年以來，中國經濟面臨結構性調整，股市動蕩不已，這些將對投資行業產生什么影響?對中國的互聯網創業、創新又將會產生什么?近日，DoNews記者就以上問題采訪了國內最大的風險投資機構，深創投的總裁孫東升先生。

截止2015年6月，深創投管理的政府引導基金已達68個，基金規模逾400億元人民幣，投資企業568家、上市101家，另外新三板掛牌32家，已經成為國內規模最大、投資能力最強的本土創投機構之一。

孫東升在接受專訪時表示，當下的經濟結構調整、金融行業改革對投資行業整體看是有好處的，同時也存在，股市動蕩、IPO暫停等不利因素。他建議投資機構此時更應該追求穩健的策略，不能以找風口的心態做投資。

資料顯示，孫東升于2001年加入深創投，于2013年正式出任深創投總裁，在此之前曾先后分管項目投后管理、風險控制和華北區域業務。2013年上任伊始，孫東升根據董事會決策，快速調整發展計劃，從外部投資轉向內部管理，使深創投2013年的業績不降反升。

在深創投投資的項目中，包括了歐菲光、樂視網、怡亞通、濰柴動力、信維通信、中青寶、網宿科技、智美控股、騰邦國際、同洲電子、鄭煤機、世聯行、網龍、中芯國際等諸多明星企業。

以下是部分采訪記錄：

投資求穩健，找風口如同賭博

問：VC行業競爭激烈，一些新興機構機制更靈活、決策更快，他們對深創投這樣的老牌VC機構有沖擊嗎?

孫：首先，我不認為我們的決策機制有多么慢。對于有些項目，慢也有慢的好處，有句俗話叫“蘿卜快了不洗泥”，過于追求速度會帶來很多問題。一個成熟的機構要有自己的投資理念和穩健的風格，不受環境影響，任何危機來了，才能屹立不倒。

這在以前有過教訓。2007、2008那一波股市牛市之后出現國際金融危機，再加上股票發行停發一年多，幾件事情疊加起來，給股權投資行業帶來了一次大洗牌，VC和PE都經歷了一個很痛苦的洗牌過程。有些創投機構很慘，但深創投沒問題。

我們是穩健的、而不是以一個炒作的心態在做投資?，F在我們這個行業都在找風口，風口在哪就往哪投，這實際上都不是一個健康的機構所做的事情。所謂找風口，都是賭博的心態，長久不了。

問：穩健策略是否適合新興行業，是否會錯失一些新機會?

孫：首先，我認為穩健并不等于保守，對一些創新機會的把握恰恰更需要長期穩健投資所形成的積累，包括知識、經驗等等，創新并不是無本之木，顛覆也并非憑空產生。

從行業來講，我們沒有特別偏向哪一個行業，各行業很均衡，從戰略角度講叫組合投資。

第一個層面是行業的組合，7大戰略新興行業有一個比較均衡的組合，這樣避免集中投資在一個行業，規避行業周期問題。不同行業都有各自的行業周期，一個行業的周期會給你帶來致命的打擊。就像如果只投資互聯網，遇到像美國那樣的互聯網泡沫，那可能這個時候你就死掉了。

第二個層面是不同投資階段的組合，包括早期項目、成長期項目，成熟期項目合理的組合，過多的早期項目風險太大，過多的晚期項目收益率又會很低，因為晚期項目投資價格都很高，收益率也會很低，現在成熟期的好項目也很少，逼得各家都開始往更早期走。

第三個層面就是在同一個細分行業下的上中下游的不同企業的組合，對上下游的協同，以及未來上下游的并購做伏筆?？偟膩碚f是要走穩健、穩妥的路線。

問：如何在變化迅速的互聯網行業捕捉機會?

孫：互聯網行業有很大機會。就整個互聯網創新發展來看，到目前為止互聯網基本都在做的都是to C方面的事，to B這塊有很大的空間。傳統行業+互聯網就是一個to B的模式，但目前還需要探索怎么去找一個好的突破口。

還有兩塊我覺得很有投資價值：一個是真正的大數據，另一個是網絡安全。我們之前去美國訪問，人家做出來的就是國際標準的大數據，中國得和別人學習。不是說日活多少、流量有多少那就是大數據了，數據怎么去分析，都是需要模型和標準的。

拆VIE回國要切合實際，不能趕風口

問：有很多在海外上市的中國公司想拆VIE回來，這個事情您怎么看?深創投會考慮參與做拆VIE嗎?

孫：目前看炒作的成分很大。有一些私募PE專門就募集這種拆VIE架構的基金。你看現在這行情，拆VIE架構要付出很高的成本，尤其是在美國上市那種。已經在市場流通的股票，大股東持有的股票肯定是少數的，而大部分流通出去那些股票，需要很高昂的代價才能收回來。

而那些公司要拆VIE回來的原因，就是覺得國內的市盈率更高。但從現在的行情看，他們回來也趕不上這股牛市了，很可能將來的市盈率國外差不多了。但你已經為此付出了這么高的成本，這完全是一個追求短期利益的行為。即使你拆VIE回來，上市也面臨很多問題。有機會的話我們也會做，但我們不可能去募一個基金專門做這個事。

問：新三板成為熱點，很多公司涌向，你怎么看?新三板在未來中國多層次的資本市場上將承擔什么樣的角色?是曇花一現還是會長期存在?深創投考慮在新三板掛牌嗎?

孫：從我們做股權投資的角度，除了國家大環境的調整和注冊制之外，新三板這個市場也是一個利好的因素。行業內對新三板的評價，制度設計可以媲美納斯達克，甚至比納斯達克還好?；镜囊粋€要求公司注冊要滿兩年，對盈不盈利、未來發展有什么變化沒有要求。

但現在新三板和納斯達克相比還有很大的距離。最大的問題是交易不活躍，退出很難。沒有投資人愿意投資，融資就很困難。這個市場如果缺乏融資功能，就沒有作用了。如果實行分層管理，以及競價交易機制，這個市場就有會好了，就有可能誕生一些偉大的互聯網公司，這是值得期待的。我們目前沒有考慮在新三板掛牌。

問：如何看待現在很火熱的互聯網金融?深創投有沒有投資互聯網金融項目嗎?

孫：最近監管部門對于互聯網金融出臺了相關監管辦法，這對行業是利好。金融不同于其他行業，監管晚了會帶來很大的風險，所以P2P這個行業出現很多跑路、經營不善倒閉的情況。我們看了很多P2P的項目，投的不多。

現在互聯網金融的從業者，有的是做金融出身，但他缺乏互聯網思維，過于按照金融行業和銀行法行業的嚴格的風險控制體系，很難做這個事。還有就是很多年輕的互聯網人來做P2P，他們恰恰缺乏金融行業的風險控制意識，很多失敗都是無意而為之，有的甚至會搞資金池。還有就是存在道德風險，難抵誘惑。

但股權眾籌會有很大的發展空間，眾籌對接項目，不搞資金池，項目上線，融多少錢，什么價格，誰看好就來投，而且現在有領投機制，由知名的機構和投資人來領投給網民信心，這樣就比較良性，給創業者和草根都提供了機會。

深創投走向商業募資之路

問：去年6月，中國證監會發布政策，支持私募申請公募基金管理牌照，深創投成為中國首家獲得公募基金牌照的創投私募機構?，F在公募基金發展快有一年的時間了，目前發展情況如何?

孫：發展得很好，一年時間內發了大約有30個億的產品。過去做一只公募基金至少要有三到五年的虧損。當初我們預期三年虧損，現在看，預計明年就會做到盈虧平衡。

兩年時間就做到盈虧平衡的原因有兩個：一是受益于我們的投資策略：以創投的眼光做投資，以私募的機制做公募。在選擇投資標的的時候，是以創投而不是二級市場的眼光去投資，這與傳統的公募基金形成了差異化競爭。二是受益于市場大環境，在今年上半年，公募基金趕上了一波股市牛市，之后又趕上火熱的新三板，在30億個中，有十多個億是新三板的定向增發基金。

問：政府引導基金這個模式在國內是由深創投開拓并發展的，現在各地的政府引導基金越來越多，深創投在這方面的優勢是什么?除了政府引導基金之外，深創投還有沒有其他的募資通道?

孫：有兩方面優勢。一是規模足夠大，目前我們管理的政府引導基金有67家，規模有130億。其次是和各地政府長久建立起來的信任關系，基礎打得非常好。

以前我們做政府引導基金的模式是，政府出一部分資金，我們出一部分，然后再由當地的民營企業家出一部分。目前管理的基金都是政府引導基金，商業化基金規模很小，這是我們未來的著力點。

深創投發展到今天，商業化募資的能力一直沒有培育起來，民間資金其實也是由政府搞定的。未來我們要走商業化道路，需要募集大型的商業化資金，比如TMT、互聯網金融、生物產業等。除了拿政府的錢之外，還可以面向全社會募資，建立成熟的募資通道?，F在有想法，但還在摸索。這個能力不是一天兩天能培育出來的。好在深創投有很好的業績在支持，在找人投資的時候，LP最關注的是你過往的業績，能不能給他們掙錢。

經濟結構調整對股權投資有利

問：當前的經濟形勢對股權投資會產生什么影響?

孫：其實從股權投資這個行業角度來說，目前這個經濟形勢有好處。從大的投資環境來說，政府在調結構，支持創新，會給這個行業帶來新的機會。政府現在要調結構，也即淘汰過剩產能、污染行業。股權投資行業投資的是創新行業，其資金將流向這些行業中去，同時還解決了實體企業融資難的問題。

同時，從資本市場的環境來說，現在可能要推行注冊制。如果真的推行，投資企業上市就會很方便，不會像現在這么慢。注冊制打開之后，企業發行由市場決定，可能會導致發行市盈率降下來，但中國股票市場將與國際慣例接軌，這些都是好事情。但也有不利的因素，就是現在又進入一個停發階段。

問：你怎么看中國股市，熊市來了嗎?

孫：現在看有點危險。國家越是大力度拯救股市的時候，可能說明危險真的來了。作為創投機構，我們肯定是反對瘋牛的，幾個月之內漲個一千點上去了，這個是難以持續的，等于是將未來的預期提前預支。但市場上的資金不是這樣的心態，所以導致了現在這樣的結果。從近乎瘋狂的瘋牛，到瘋狂的暴跌，國際證券市場也從未出現過這樣的暴跌情況。

問：這輪IPO暫停會持續多久?

孫：暫停IPO作為權宜之計是可以的。像11年到12年一停一年多的話，影響就太大了。對創投市場有直接影響。我們當時的策略是做上市公司的定向增發。2013年，我們做了6家上市公司的定向增發，資金接近6個億，到了2014年基本解禁，收益率接近100%。在那個時點，IPO一停發，股市也不好，上市公司定向增發價格都很低，我們以創投的眼光去選擇優質尤其是我們投資過的上市公司，所以取得了這樣的成績。

但今年上半年，股市瘋漲的時候，我們把定增這個業務果斷停了。不能用這么高的價格去做定增，誰也不能判斷這個股市能漲到什么時候。

問：這次如何避開股市暴跌和IPO停發帶來的影響?

孫：有兩個策略，并購和定向增發。推動已經投資的企業，去尋求上市公司并購。2013年我們做了6家，2014年做了7、8家。這波股市跌了之后，我們又可以做定向增發了，可以找一些好的投資標的。